キャプチャ初心者
2002-06-09 01:03:34 ( ID:i4sgxky3bpa )
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かなり前に一度質問させていただいた事があります。
その時はお世話になりました。
質問なんですが、タイトルにもありますように「音ズレ」に関してです。
普段、TV番組等をMPEG2でキャプチャして、それをTMPGencでMPEG1にエンコードしています。
元々、ligosのデコーダでMPEG2を読み込んでいたのですが、試用期間が切れたことと
エンコード後の画質がとても明るくなってしまう事からPowerDVDを購入しました。
それでしばらく何の問題もなくエンコード出来ていたのですが、何の拍子か
最近になって非常に音ズレが目立つようになってきました。
最初はそれほど気にしていなかったのですが、何度かやっているうちに気になる事がでてきました。
それはソース範囲の指定のところでフレームが正しく認識?出来ていないようなのです。
例えば、1000フレームある動画で開始にしたいところが120だったとします。
この時点では開始にしたのが120であるというのがわかっていないので、
直接マウスでカーソルを動かすなり、矢印のボタンで少しずつ動かすなりして探します。
この時に、矢印のボタンを押してもフレーム数だけが進んで画像がまったく変わらなかったりします。
フレームを100以上進めても画像が変わらないときもあります。
(ちなみMPEG2をPowerDVDで見た時は音ズレは全くありません。
ただMediaPlayerで見た時はカーソルをマウスで進めると音声がごちゃごちゃになります。)
これが原因かと思って範囲指定をせずにとりあえずソース全体をエンコードしてから
MEPGツールで切り出そうと思ったのですが、音ズレは治りませんでした。
どうにも解決できないので、DVD2AVIを使うことにしました。
これでエンコードした場合は、3回に一回は音ズレが生じます。
完全にうまくいく場合もあるのですが、3回に1回というのは正直キツイ状況です。
USBのものはあまり良くないと効くのでハード自体に問題があるのかとも思いました。
(NECのSmartVision2forUSBを使っています。)
しかし、およそ20分のMPEG2をCMをカットして5分のMPEG1を3つ作る時に
すべて上手くいく時もありますし、最初の1つがうまくいって残り2つに音ズレが出たりするので
MPEG2自体が全ておかしいというわけではないのかな、とも思ったりします。
ただPowerDVDの時と違うのは、音ズレの状態が
PowerDVDの時は頭から数ミリ〜数秒の音ズレが生じるのに対して
DVD2AVIの時は頭から2分は普通で(5分あったとして)それ以降で音ズレが生じる事です。
とりあえず今は、PowerDVDではほぼ100%音ズレが生じるので
DVD2AVIでなんとか上手くいくように祈りつつやっているという感じです。
これに何か解決策はないのでしょうか?
何かありましたらお教えいただけると嬉しいです。
とても長くなってしまいましたが、よろしくお願いします。
一応、PCのスペックも明記しておきます。
OS:Win2000
CPU:PenⅢ1G
MEMORY:384MB SDRAM
CAPTURE:NEC SmartVision2forUSB
TMPGenc:2.54.37.135
どっかのならずもの
2002-06-09 02:55:50 ( ID:wutmo5rsax6 )
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SVfUを使っているとのことですね
恐らくMpeg2用のドライバか何かが壊れたのかも知れませんよ
単なる切り出し(結合)するだけならCUIで良ければ良いものが出ています
TMPGencとは関係無いので割愛しますけど・・
私も同じもの(2でもない)があるのですが、基本的に付属してくるVideoStudioでDVDとして作成しちゃっています
その後、DVD2AVI>TMPGencなどをすることもあると言う程度です
SVfUは音がMTVなどとは違いますのでずれやすいようです
そもそも、音の指定とかどうしていますか?
長々と書いてあることが現状であって、実際に行った内容が書かれていないように見受けられます
MpegToolだけでやっているという事ならそもそもエンコードしないそうなので問題無いはずですし、TMPGencでの再エンコードなら設定が気になるところです
キャプチャ初心者
2002-06-09 04:23:34 ( ID:i4sgxky3bpa )
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どっかのならずものさん、お返事ありがとうございます。
>SVfUを使っているとのことですね
>恐らくMpeg2用のドライバか何かが壊れたのかも知れませんよ
例えばどんなものがあるのでしょうか?
SVfU自体をインストールし直した方がよいでしょうか?
>単なる切り出し(結合)するだけならCUIで良ければ良いものが出ています
>TMPGencとは関係無いので割愛しますけど・・
MPEG2だとサイズが大きくてそのままで置いて置くことは無いので(DVDレコーダーもないですし)
結局はMPEG1にエンコードするのですが、もし良かったら教えていただけませんか?
TMPEGEncのMPEGツールだとMPEG1だと大丈夫なのですが、MPEG2だと切り出ししただけでも
音ズレが生じてしまいますので。
>私も同じもの(2でもない)があるのですが、基本的に付属してくるVideoStudioでDVDとして作成しちゃっています
>その後、DVD2AVI>TMPGencなどをすることもあると言う程度です
最初の頃はVideoStudioを使っていたのですが、MPEG1にエンコードする時に
頻繁に一瞬、ノイズが入るというか映像がぐしゃっと潰れたようになるので困っていたところ
TMPGEncを教えていただいて使うようになりました。
>SVfUは音がMTVなどとは違いますのでずれやすいようです
>そもそも、音の指定とかどうしていますか?
これはSVfUの音の指定ということでしょうか?
・主+副音声
・ボリュームコントロールの[WAVE]デバイス
が選ばれています。
2つの方はMPEGオーディオのデコーダボリュームの方がよいでしょうか?
>長々と書いてあることが現状であって、実際に行った内容が書かれていないように見受けられます
やったことは、PowerDVDとDVD2AVIでそれぞれソースの範囲指定をする場合、しない場合で
エンコードしました。
PowerDVDをインストールし直しても同じ結果でした。
またPowerDVDでは音ズレが生じるのを見越して音ズレ補正を指定してみたのですが
どうも上手くいきませんでした。
>MpegToolだけでやっているという事ならそもそもエンコードしないそうなので問題無いはずですし、TMPGencでの再エンコードなら設定が気になるところです
MPEG2でキャプチャしてすべてMPEG1にエンコードしています。
設定はほぼいつも固定なんですが
サイズ:320x240
レート:固定2076kbits/sec(これは変える時もあります。)
動き検索速度:最高画質
フレームレート:29.97fps
映像ソースの種類:インターレース
フィールドオーダー:ボトムフィールドが先に表示される。
ソースアスペクト比:1:1
サンプリング周波数:32000Hz
ビットレート:224kbits/sec
あとは「ソースの範囲」、「簡易色調補正」、「クリップ枠」、「音声加工」で
その他はデフォルトのままです。
やっぱりMTVとかの方がいいのかなぁと思ったりもしますが
今まで特に問題なく出来ていたことと、それほど画質にこだわらないので
出来るならこのままやっていきたいのですが・・・
どっかのならずもの
2002-06-09 13:12:25 ( ID:wutmo5rsax6 )
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>例えばどんなものがあるのでしょうか?
>SVfU自体をインストールし直した方がよいでしょうか?
簡単に言うと、そういうことになると思います
それと、付属のMpeg2用ドライバはインストールしましたか?
「あれ」を入れては「いけない」と言う人と「いれるべき」と言う人が居ますので・・・
ちなみに私は入れてあります(VideoStudioを使う関係で)
>結局はMPEG1にエンコードするのですが、もし良かったら教えていただけませんか?
>TMPEGEncのMPEGツールだとMPEG1だと大丈夫なのですが、MPEG2だと切り出ししただけでも
SmartVision用のソフトです
Mpeg2Cutと言うものです
なお、SmartVisionのフォーラム(それほど大がかりでも無いものですが)と言うものが存在しますし、上のツールもインターネットを検索すれば見つかります
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5156/
こちらがSmartVision系のHPです(現時点殆ど休眠状態ですが)
音がずれる(TMPGencを使ったときに限らず)とかってことへの対処とかも以前議論になっていましたよ
現在は雑談に近いですが(w
>最初の頃はVideoStudioを使っていたのですが、MPEG1にエンコードする時に
>頻繁に一瞬、ノイズが入るというか映像がぐしゃっと潰れたようになるので困っていたところ
それは安直です
VideoStudioは基本的にMpeg2のものを造ることに特化(って言うか機能限定?)されています
また、HDD容量の問題等でMpeg1を造っているのであればいっそのことキャプチャ時からMpeg1にしてしまってはどうですか?
規格外VCDのようなものが造りたいという事でしたら、「一度VideoStudioでDVD。その後DVD2AVIとTMPGencでMpeg1」と二度手間を踏めば問題無く高画質なものが造れます(これは私が前にやったので実証済みです)
勿論ですが、SmartVisionでの録画はビットレート7M,Mpeg2で撮ることが必須ですけどね
>SVfUは音がMTVなどとは違いますのでずれやすいようです
>そもそも、音の指定とかどうしていますか?
>これはSVfUの音の指定ということでしょうか?
既にお気づきのようですが、SmartVisionは32KHzで録画されます
MTVなどのMpeg2は48KHzのはずです(調べていませんが)
これはDVDの規格上、48KHzである必要があるためとのことでした<その手のサイトで言われています
**続く
どっかのならずもの
2002-06-09 13:12:58 ( ID:wutmo5rsax6 )
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>・主+副音声
>・ボリュームコントロールの[WAVE]デバイス
>2つの方はMPEGオーディオのデコーダボリュームの方がよいでしょうか?
これはどっちでも構いません
また、主+副は二カ国語の場合、もしくは外部入力の場合に有効になるはずですよ(と、言いつつ私も主+副にしてありますけど)
WAVEかMPEGかは、どっちでも良い・・です
WAVEだとPCの音源ボードの方、MPEGだとSVfUの方・・が使われるんだったかな?ちょっと定かではありません
>PowerDVDをインストールし直しても同じ結果でした。
>またPowerDVDでは音ズレが生じるのを見越して音ズレ補正を指定してみたのですが
一番確実な方法は、上に書いた通り、VS>DVD2AVI>TMPGencだと思います
特に音絡みの場合は作業するファイル毎に対処方法が変わるっぽいです<経験的に
>MPEG2でキャプチャしてすべてMPEG1にエンコードしています。
以下に出ている設定ですが、音の部分・・・
32k>24k(もしくは48k)とか、32k>44kとかにしてみてはどうでしょうか?
勿論音源の再エンコードが行われることになりますけどもしかしたら直る可能性もあります
>あとは「ソースの範囲」、「簡易色調補正」、「クリップ枠」、「音声加工」で
音声加工・・・これって問題無いのかな?
こいつを外して(設定せずに)造ったときはどうでしょうか?(それ以外は基本的に音とは関係無いですし・・・)
なお、何度も書いたとおり、上の方法ってやつでDVD2AVIのプロジェクトを使う方法だと95%は音のズレは発生しません
AVIファイル(CODECのMSV42,DIVX5.02)MPEG1を造った場合全てにおいてです
VSを通すことによって(勿論付属のCODECを通す事によって?)問題が全てクリアにされるっぽいんです
唯一最大の問題は・・・時間がかかること(><)
なお、VSでの作成時は作成指定時にパラメータを変更(自分で指定)する方法は使わないことです
一度マスターを造ってから再度作り直してみる・・・と言う方法でどうでしょうか?
MTVは画質等は非常に良いようですが、使用者によると音質は余り良いとは言えないそうです
私も作成したものを貰って視聴してみましたが、なんだか籠もった感じを受けました
ドライバの改善で対処されるだろうとは思いますがね
**長文失礼しました
キャプチャ初心者
2002-06-10 00:52:02 ( ID:kgrdoqdogqo )
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どっかのならずものさん、丁寧な説明ありがとうございます。
本当はキッチリとレスしたいのですが、どうも結局はSVfU側の問題のようで
これ以上続けるとどんどんTMPGEncの話題から遠ざかっていきそうなので
手短にしたいと思います。
問題を投げ掛けた方がそんな事を言って何様のつもりだ、と思われるかもしれませんが
そういうつもりは全くございませんので誤解なさらないで下さい。
すべて読ませていただいて、とても感謝しています。
ありがとうございます。
>なお、SmartVisionのフォーラム(それほど大がかりでも無いものですが)と言う
>ものが存在しますし、上のツールもインターネットを検索すれば見つかります
>http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/5156/
>こちらがSmartVision系のHPです(現時点殆ど休眠状態ですが)
行ってみました。
まだ詳しくは見ていませんが、いろいろと有益な情報がありそうです。
どうもアップデートプログラムも全く入れていなかったみたいで、
今回の事に直接関係するものがあるかは分かりませんが、SVfU周りは何かとよくなりそうです。
>また、HDD容量の問題等でMpeg1を造っているのであればいっそのことキャプチャ時からMpeg1にしてしまってはどうですか?
それも一度やったのですが、やはりSVfUがエンコードしたMPEG1よりもTMPGEncでエンコードしたほうが奇麗なんです。
最初に画質にはそれほどこだわらないとか言っときながら逆のこと言ってるようですが0BR>
>一番確実な方法は、上に書いた通り、VS>DVD2AVI>TMPGencだと思います
>特に音絡みの場合は作業するファイル毎に対処方法が変わるっぽいです<経験的に
TMPGEncを使う前にPowerDirectorの試用版を使ったこともあったのですが
やはり一度TMPGEncを使ってしまうと戻れないという感じがしてます(そんな大した事はしてませんが0j
だからMPEG1へのエンコードはTMPGEncを使いたいので上記の方法を試してみます。
あと音声も44Kでやってみようと思います。
VSを起動する事が久々な上にMPEG2へのエンコードはした事がないので
その辺のやり方を見直す事から始まりそうです。
>唯一最大の問題は・・・時間がかかること(><)
それは文を読んでいてもそんな感じがしますね。
与えられた環境でよい物を作るにはやはり多大な時間と労力がひつようなんですね(^^;
>MTVは画質等は非常に良いようですが、使用者によると音質は余り良いとは言えないそうです
なんでもそうですが、やはり一長一短があるんですね。
平日はなかなか時間が取れないので遅くなるかもしれませんが、また結果をご報告します。
ほんとに多大な助言ありがとうございました。
※手短にと言いながら長文になってしまいました。すいません。
たかさ〜たんたん
2002-06-10 07:02:35 ( ID:prfs7qw3ghg )
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実は、私も以前ここの掲示板で同様の質問をしたものです。
キャプチャ初心者さんとおなじようにNECのSmartVisionPro2forUSBを使用してます。
で、VideoCDのエンコードに、MPEG2デコーダを切り替えて使っています。
使用しているデコーダは、Ligos、PowerDVD、NECVSVideo(MPEG2プラグイン)です。
ここからは、他人がやってることと参考程度に聞いてください。
私の環境で発生した音ずれは次のようなものでした。
①DVD2AVI:コマ落ち部でどんどん音ずれする。
②Ligos:コマ落ち部でどんどん音ずれする。
③PowerDVD:コマ落ち部で音ずれしないが、全体で音ずれすることがある。
④NECVSVideo:音ずれ発生しない。
例外として、SmartVisionPro2forUSB自体が歌番組等で著しくコマ落ちすることがあり、この場合、③か④しか使えませんでした。
私の場合、最近は主にLigosを使ってますが、著しくコマ落ちした場合、③や④を使用します。後は、好みの問題かなあ?って思ってます。(④がベストですがいろいろ好みが。。。)
P.S うちの場合いろいろやってみたんですが、
necdemux.ax と NecSwTSHIFTY.ax をはずすとNECVSVideoが選択できました。
それと、SmartVisionPro2forUSBはビデオ再生入力時に画面上部が色ずれするので、
私も別のキャプチャ導入をあれこれ考えています。(手軽でいいのですけどね。)
キャプチャ初心者
2002-06-10 08:39:49 ( ID:0opu7aqbcro )
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たかさ〜たんたんさん、ご意見ありがとうございます。
>私の環境で発生した音ずれは次のようなものでした。
> ①DVD2AVI:コマ落ち部でどんどん音ずれする。
> ②Ligos:コマ落ち部でどんどん音ずれする。
> ③PowerDVD:コマ落ち部で音ずれしないが、全体で音ずれすることがある。
> ④NECVSVideo:音ずれ発生しない。
僕も同じです。
②では音ズレをしたことはなかったのですが、①③は全くそのとおりです。
④は全く試したことがないので、非常に興味深いです。
>私の場合、最近は主にLigosを使ってますが、著しくコマ落ちした場合、③や④を使用します。後は、好みの問題かなあ?って思ってます。(④がベストですがいろいろ好みが。。。)
最初はligosはいいと思っていたのですが、若干明るさが強くて白っぽい画質になってしまうことと
試用期間が切れてしまったこと(これが一番大きいのですが)で使わなくなりました。
CyberLinkのデコーダを使おうと思えばPowerDVDをインストールすればいいのですが、
恥ずかしながらligosのデコーダをずっと使うためには何をインストールすればいいのか
分からなかったのでやめたままでした(^^;
>P.S うちの場合いろいろやってみたんですが、
> necdemux.ax と NecSwTSHIFTY.ax をはずすとNECVSVideoが選択できました。
過去ログで見たのですが、それというのは
regsvr32 /u lmpgspl.ax
↑こんな感じのコマンドをコマンドプロンプトから入力すればいいのでしょうか?
もしよかったらその方法を教えていただけませんか?
また、それをした場合、SVfUでのキャプチャに影響はないのでしょうか?
すいません、質問ばかりで。
> それと、SmartVisionPro2forUSBはビデオ再生入力時に画面上部が色ずれするので、
> 私も別のキャプチャ導入をあれこれ考えています。(手軽でいいのですけどね。)
確かにビデオデッキから取り込むと上の部分が変な色になりますね。
だから、ほとんどビデオから取り込むことはしません。
そのためキャプチャしたい番組があるときは必ずチューナーで受信しなければならないのが
結構辛いです。
スカパーの番組をキャプチャする時はスカパーチューナーと直接繋ぐのでいいんですが。。。
どっかのならずもの
2002-06-10 12:19:57 ( ID:wutmo5rsax6 )
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なんかずれが酷くなっているけど別スレ建てている訳ではないから見逃して貰いましょうかね>ALL
えっと、使用CODECの変更をすれば問題無いみたいですね
NECのってのが別途インストールしたCODECだと思います
私はそれを使うためにVSを使っているようなものですから(^^
axのアンインストールはその方法で問題無いと思いますが、一番あぶないのはそのCODECを使っているアプリは起動させない(アンインストールする?)方が良いという事でしょうか
SVfUの色ずれ問題(?)は先のURLの掲示板でも何度かでました
結果として出ていることは、ビデオデッキのヘッダ劣化(磁化)ではないかとの結論でしたよ
色むらが出る場合の対処(暫定ではありますが)なんかも出ているのでやってみる価値は有るかも知れません
んでも、TMPGencでSVfUのファイルを直接編集したら30分ものの動画がどの程度の時間で出来るんでしょうか?
(基準として、デフォルトしていのまま:範囲指定など直接フィルタ処理とは関係無いものは除く・・で)
もし短時間で出来るなら、現在VSでやっているDVDファイル作成をPlusに換えようかと思いますのでね
ちなみにVSだと2〜3時間というところです
たかさ〜たんたん
2002-06-10 13:39:44 ( ID:prfs7qw3ghg )
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>最初はligosはいいと思っていたのですが、若干明るさが強くて白っぽい画質になってしまうことと
うちもそうですね〜。SmartVision自体の録画MPEG2ファイルが白っぽいのだと思ってます。どうなんでしょう???
この点では、PowerDVDのが色調整できて便利ですよね。(ちなみにNECのもできない。)
上で紹介されてるHP等にも調整方法が載ってましたが、いろいろ試行錯誤してます。(まだ決定打がない。。。)
>> necdemux.ax と NecSwTSHIFTY.ax をはずすとNECVSVideoが選択できました。
これをはずすとSmartVision/TVでTVが映らなくなるので、
TMPGEnc時とSmartVision/TV録画時にON/OFFをやる必要がありますんで、念のため。
後、これは製品についているNEC MPEG2プラグインforULeadVideoStudioだと思います。
後、優先順位で、Ligos→PowerDVD→NECSoftCodec(DVD)→NECVSVideo(Audio)となります。
順に該当するデコーダをはずしていってみてください。
また、いろいろ試して、結果がわかったら教えてください。
たかさ〜たんたん
2002-06-10 14:00:31 ( ID:prfs7qw3ghg )
[ 削除 / 引用して返信 ]
>んでも、TMPGencでSVfUのファイルを直接編集したら30分ものの動画がどの程度の時間で出来るんでしょうか?
>ちなみにVSだと2〜3時間というところです
話がSmartVision方向にずれてしまいましたが、ちょっとやってみました。
当方所有のノートで実験。Pen4-1.4、256MHz(DDR-SDRAM2100)、HDD(ATA100)、WinXPの条件で
最初からあるDVD(NTSC).mcfをロードし、動き検索精度を標準でやってみたところ
デコーダにより多少速度は違いますが、2.5〜3倍程度でした。
簡単なテストしかしませんでしたが、参考になれば幸いです。。。。
どっかのならずもの
2002-06-10 16:52:28 ( ID:wutmo5rsax6 )
[ 削除 / 引用して返信 ]
わざわざ実験までして頂きましてありがとうございます
3倍と言うのはソース時間に対してですよね?
だとしたらVSの半分くらい・・・か
TMPGencPlusのMpeg2作成能力を比較して良い感じなら移行しようかな
キャプチャ初心者
2002-06-11 23:52:04 ( ID:prfs7qw3ghg )
[ 削除 / 引用して返信 ]
あまり時間がなかったので少しだけやってみました。
necdemux.axとNecSwTSHIFTY.axを外してみたのですが、TMPGEncでMPEG2が読めませんでした。
外す場合と登録する場合のバッチファイルを作ってのですが
外した場合はSmartVisionで視聴出来なくなって登録した場合は視聴出来るので
その作業自体はちゃんと出来ているようです。
NECVSVideoというのがNEC MPEG2プラグインforULeadVideoStudioだという事は
VideoStudioでMPEG2が読み込めるという事はモノはちゃんと入っているという事ですよね?
元々PowerDVDが入っていたのですが、これの外し方というのが分からなかったので
アンインストールしてやりましたが、なんか他に作業がいるのでしょうか・・・
バッチファイルの中身は
外す時が
regsvr32 /u necdemux.ax
regsvr32 /u NecSwTSHIFT.ax
で、登録する時が
regsvr32 necdemux.ax
regsvr32 NecSwTSHIFT.ax
です。
これだけしか書いてないのですが、このやり方が不完全なのでしょうか?
片方だけとかもやったのですが、無理でした。
これとは別に昨日キャプしたMPEG2をDVD2AVI→TMPGEncでエンコードすると、
今回は上手くいきました。
いつもより慎重にSmartVisionが放送を受信してしばらく流してから
安定してきたのを見計らって(僕の勝手な思い込みですが)録画ボタンをしてみました。
今まで、数分さかのぼって(放送を巻き戻して)録画したりする事があったのですが
それをやると、そのまま見る分には問題ないのですが、MPEG1にエンコードすると
確実に音ズレが発生します。
巻き戻して録画をすれば、そうなるのは当然でしょうかね(^^;
たかさ〜たんたん
2002-06-12 13:10:18 ( ID:prfs7qw3ghg )
[ 削除 / 引用して返信 ]
>necdemux.axとNecSwTSHIFTY.axを外してみたのですが、TMPGEncでMPEG2が読めませんでした。
そうですか。。。。環境によるのかもしれませんね。うちの環境だと、
Ligos→PowerDVD→NECSoftCodec(DVD)→NECVSVideo(Audio)
の順に選択されていきます。これは、WindowsMediaPlayerのプロパティで確認できますよね?
で、PowerDVDのは、claud.axとclvsd.axです。
私は、ファイル名の変更で、@claud.ax等としてやる方法を使ってます。
で、うちの場合だと、NECSoftCodec(DVD)の場合だけ、WindowsMediaPlayerで再生できるのに、TMPGEncで読み込めませんでした。
NECVSVideo、NECVSAudioの場合は、TMPGEncで読み込めました。
どうしてでしょうね?お力になれなくてすみません。。。。。
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